Dra. Rosalía García Ruíz: La menopausia, como tal, es la ausencia de 12 menstruaciones.
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Sí se asocian mucho el proceso de la menopausia con el aumento de peso.
Dra. Rosalía García Ruíz: Si yo ya pasé 12 meses sin periodo menstrual y viene un sangrado, hay que acudir al médico, eso no es normal.
VO: En Consulta, el podcast del Centro Médico ABC, bienvenidos al espacio, donde los médicos especialistas del ABC despejan tus dudas y te brindan la información que necesitas para cuidar de ti y de los tuyos.
Sandra Villalobos: ¿Sabías que la menopausia puede durar desde dos a 10 años? El 10% de las mujeres la experimentan antes de los 40 años. La menopausia es un tema a menudo estigmatizado, considerado tabú; sin embargo, es fundamental normalizar la conversación y abordar los desafíos emocionales que conlleva. ¿Sabes cuáles son esos síntomas que indican que estás en la menopausia? ¿Estás informado sobre las opciones y tratamientos disponibles? Bueno, pues en este episodio está dirigido a hombres y mujeres, ya que romperemos ese mito de que este tema nos incumbe solo a las mujeres. Exploraremos la menopausia con grandes especialistas, respondiendo a tus preguntas y preocupaciones. Acompáñanos, soy Sandra Villalobos, estás En Consulta, el podcast del Centro Médico ABC, bienvenidos. El día de hoy nos acompaña la doctora Rosalía García Ruíz, quien se formó como médico cirujano en la Universidad Nacional Autónoma de México, realizó la especialidad de ginecología y obstetricia en el Centro Médico ABC, y cuenta con una alta especialidad en climaterio y menopausia por el Instituto de Perinatología. Bienvenida doctora.
Dra. Rosalía García Ruíz: Muchas gracias.
Sandra Villalobos: También está con nosotros la doctora Sofía González Alcántara Cáceres, ella es médico cirujano por el Instituto Tecnológico de Estudios Superiores de Monterrey, realizó la especialidad en ginecología y obstetricia en la Universidad Autónoma de Nuevo León, cuenta con alta especialidad en neuro ginecología en el Hospital Español y la maestría en climaterio y menopausia por la Universidad de Madrid. Gracias por acompañarnos.
Dra. Rosalía García Ruíz: Al contrario, gracias por la invitación.
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Con mucho gusto.
Sandra Villalobos: La menopausia es un proceso complejo que tiene un impacto significativo en las mujeres. Por esta razón, me gustaría que empezáramos el episodio preguntándoles, para empezar, ¿qué es la menopausia y cómo se define, Sofía?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Bueno, la menopausia, por definición, es el momento en el cual la paciente tiene menorrea de 12 meses y la causa no es alguna otra patología, porque hay patologías que lo podrían causar; una vez que descartamos eso, podemos hablar de la menopausia.
Sandra Villalobos: ¿La amenorrea para las personas que no lo saben?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Perdón, sí, es la falta de menstruación.
Sandra Villalobos: Rosalía, ¿cuál es la edad promedio en que las mujeres experimentan la menopausia?
Dra. Rosalía García Ruíz: La edad promedio es entre los 45 y 55 años, varía dependiendo del país o del estado donde nos encontremos. En México el promedio es entre los 48-50 años.
Sandra Villalobos: Sofía, ¿qué sucede con las mujeres que experimentan la menopausia antes de esta edad? O sea, ¿cómo se diagnostica esa menopausia prematura?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Pues sí, antes de diagnosticarla como tal, es muy importante descartar que no hay alguna enfermedad o algún otro proceso que esté induciendo a que la paciente no menstrue. Y prácticamente cuando sí es el caso, lo podemos diagnosticar con estudios de laboratorio y, bueno, tanto para descartar como para diagnosticar. Y ahí es en donde veríamos que las hormonas han descendido y los síntomas y sismos que van a presentar estos pacientes son los mismos que presentan las pacientes, pues que llegan a la menopausia en edades normales.
Sandra Villalobos: ¿A qué se debe Sofía?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Hay muchos factores que nos pueden predisponer a esto, pero entre esos puede ser la dieta, los hábitos de la paciente y bueno, también hay factores genéticos que pueden estar involucrados, pero pues esos son prácticamente los factores.
Sandra Villalobos: Rosalía, ¿cuáles son esos cambios hormonales que ocurren antes y durante la menopausia?
Dra. Rosalía García Ruíz: Sobre todo los cambios que vamos a tener es por la disminución de nuestra principal hormona, nuestras principales hormonas, que son estrógenos y progesterona, esta disminución de estas hormonas puede producir cambios en otras hormonas, por ejemplo, de la tiroides o de algunos otros componentes de nuestro cuerpo.
Sandra Villalobos: Sofía, ¿cuáles son esos síntomas, los más comunes, que puede enfrentar uno como mujer en la menopausia?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Son muchos, entre esos están los bochornos, cambios drásticos en el estado de ánimo, disminución de la libido, de la energía, piel y mucosas más secas, caída de cabello, fatiga, insomnio. disminución de la memoria, de la concentración.
Sandra Villalobos: Para tomarlos en cuenta ¿verdad? Rosalía, ¿cómo afecta la menopausia a la salud ósea o cardiovascular también?
Dra. Rosalía García Ruíz: Bueno, los estrógenos, que es nuestra principal hormona, se encargan de tener un hueso saludable. Una vez que nosotros perdemos estas hormonas o que disminuye esta cantidad hormonal, tenemos más riesgo de presentar enfermedades como osteoporosis. En cuestión de la parte cardiovascular, esta misma disminución de hormonas hace que suba nuestro colesterol y nuestros triglicéridos, algunas pacientes pueden tener o algunas personas pueden tener niveles altos de la presión arterial y condicionar a que tengamos problemas cardiovasculares.
Sandra Villalobos: Y Sofía, en este caso ¿qué relación hay entre la menopausia y la depresión o también la ansiedad?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Sí, hay una relación importante; simplemente uno de los de los síntomas asociados a la menopausia son como tal, como mencionas, cambios drásticos en el estado de ánimo y depresión, obviamente siempre hay que descartar que no haya algún otro proceso psiquiátrico asociado, pero la simple disminución de las hormonas sí nos lleva, nos puede llevar a esa depresión. Muchas pacientes manifiestan mucha ansiedad, los síntomas causan mucha molestia y al final del día pues tienden a bajar el estado de ánimo de la paciente.
Sandra Villalobos: ¿Cuáles son esas opciones de tratamiento para los síntomas de la menopausia?
Dra. Rosalía García Ruíz: Existen varias opciones, cada vez tenemos más innovación para el manejo de la menopausia, principalmente es restablecer estas hormonas de una u otra forma. Puede ser en pastillas, puede ser en gel, puede ser en spray, puede ser en algunos óvulos o en algunas cremas. Dependerá de cuál es el medicamento o el tratamiento ideal para cada paciente.
Sandra Villalobos: Sofía, ¿qué es la terapia hormonal sustitutiva y cómo funciona?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: En sí, terapia hormonal, pues como mencionó la doctora, es cualquier hormona que le estamos dando a la paciente, pero el objetivo al final del día es sustituir esas hormonas que han disminuido a partir de la menopausia o premenopausia.
Sandra Villalobos: Rosalía, ¿cuáles son esos beneficios y, sobre todo, también los riesgos de la terapia hormonal sustitutiva?
Dra. Rosalía García Ruíz: Prácticamente en todo nuestro cuerpo tenemos esa recepción hormonal. Entonces dentro de los beneficios que tenemos definitivamente, para muchas, es los bochornos, quitar esa sintomatología de la disminución del deseo sexual, la concentración, en algunos casos también el tema de la depresión o ansiedad. También nos va a ayudar a tener una mejor respuesta metabólica, es decir, que mejore nuestro nivel de colesterol y triglicéridos. También nos ayuda a la piel, al cabello, estos son los beneficios. Hay estudios donde nos dicen que superan mucho más los beneficios de una buena terapia hormonal con base a los riesgos, pero sí, bueno, sí nosotros tenemos algún antecedente de alguna… de la posibilidad de tener, por ejemplo, coágulos, algún tipo de cáncer de mama, de endometrio; entonces en ese momento tendríamos que valorar, bueno, acudir con el médico y valorar si eres candidata. En realidad, siempre superarán los beneficios contra los riesgos en la paciente adecuada. Hay que individualizar a cada mujer.
Sandra Villalobos: Rosalía, ¿cuáles son esos estudios de los que platicas?
Dra. Rosalía García Ruíz: los estudios que hay que realizar, sobre todo, son estudios de sangre para ver cómo está en nuestros niveles de sangre en muchos sentidos, un ultrasonido de mama o una mastografía que es para revisar la glándula mamaria; también un ultrasonido pélvico para valorar cómo están nuestros ovarios y nuestro útero, una densitometría y algunos otros estudios para descartar que pueda, en lugar de favorecer la terapia hormonal, pueda generar algún riesgo en esta paciente.
Sandra Villalobos: Tengo una pregunta, ¿cómo puede una mujer reducir esos síntomas de la menopausia, Rosalía?
Dra. Rosalía García Ruíz: Pues sobre todo la palabra sería prevenir, tener una dieta saludable, prepararnos para esa etapa, hacer ejercicio, son dos cosas importantísimas para poder prevenir que se presenten los síntomas. La mayor parte de los estudios que se han realizado tienen mucho que ver con la ingesta de azúcar o glucosa, entonces básicamente sería comer saludablemente, hacer ejercicio e informarnos y acudir a revisarnos para ver si hay algo que atender antes de que llegue este proceso.
Sandra Villalobos: Sofía, con esto que nos platica la Dra. Rosalía, ¿qué papel juega la dieta y el ejercicio en la menopausia.
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Juego papel muy importante porque si bien ayuda a reducir mucho los síntomas asociados a la menopausia, también nos ayuda con los signos y las enfermedades asociadas. Por ejemplo, en la menopausia tiende a haber una elevación del colesterol de baja densidad y de muy baja densidad, que es el colesterol que normalmente consideramos como maligno cuando está excesivamente alto y obviamente, si tenemos una dieta adecuada, balanceada, que tenga alto contenido en el colesterol de alta densidad, que es el benigno; pues ayuda, obviamente, a que no esté este colesterol malo elevado. Y también el ejercicio, pues ayuda a que el azúcar no esté elevada, glucosa; y pues entonces no se asocia también a enfermedades como diabetes, hipertensión.
Sandra Villalobos: ¿Qué dieta se recomienda Sofía?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Si me dices como… No es que tenga que ser una específica, pero se habla mucho de la dieta mediterránea que es una dieta basada mucho en los omegas, el colesterol que proviene del salmón, el pescado, el aceite de oliva crudo y los pistaches, no todo esto. Pero al final del día, pues lo que queremos es que una dieta balanceada, que no tenga un alto contenido en azúcar ni en grasas malignas, que son las de baja densidad.
Sandra Villalobos: Rosalía, por otra parte, ¿cómo afecta la menopausia a las relaciones personales, pero también laborales?
Dra. Rosalía García Ruíz: Es muy importante esta pregunta, fíjate que como hay niveles de ansiedad y hay muchos, muchos tabús y de que ya no podemos desenvolvernos de la misma manera, entonces generan muchos problemas personales por la irritabilidad, también a nivel laboral, la parte de la concentración, la falta de memoria puede generar problemas laborales también. Entonces, por los cambios que hay a nivel neurológico y los cambios que hay a nivel de nuestras emociones, del llanto fácil y todo eso puede generar problemas importantes en nuestras relaciones de todo tipo.
Sandra Villalobos: Sofía, con esto que nos platica Rosalía, ¿qué apoyo nosotros necesitamos emocional, social, que pueda ser recomendable para todas las mujeres que estén pasando por esta etapa?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Pues primero que nada es importante que ellas se ayudan con los hábitos, tener un estilo de vida saludable, procurar dormir las horas necesarias, hacer ejercicio, consumir una dieta balanceada y adecuada en base a lo que ya mencionamos. Y bueno, en caso que llegara a presentar ya lo que es una depresión o una ansiedad importante que no se resolvió con la terapia de reemplazo hormonal, porque en ocasiones la terapia como tal es la que resuelve ya este tema en gran medida, pues ya se puede también apoyar y tener como un grupo de apoyo para la paciente con un psiquiatra, por ejemplo. Entonces si se vale, obviamente, pues como cualquier paciente les ayudan las interacciones sociales, digo la dieta balanceaba, el hacer ejercicio y todo esto.
Sandra Villalobos: Rosalía, ¿qué nuevos tratamientos o investigaciones hay sobre la menopausia?
Dra. Rosalía García Ruíz: Recientemente, aparte de todo lo que ya teníamos, hay estudios hoy día donde hay una sustancia en el cerebro que es la que detona la mayor parte de esta cascada de menopausia. Entonces hay medicamentos que aún están en estudio, no que nos van a hacer inhibir esa sustancia, se llaman neurotransmisores que están en nuestro cerebro; este neurotransmisor que tiene la neurona para poder como bloquear esa parte, aún está en estudio porque aún tiene efectos secundarios; pero estos nuevos medicamentos son los que ahora se están planeando, es decir, trabajar no solo en reemplazar las hormonas, sino en bloquear esas sustancias que son la que producen todos los síntomas.
Sandra Villalobos: Sofía, ¿cómo puede la medicina alternativa o complementaria ayudar en la menopausia?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Bueno, la medicina complementaria nos puede apoyar en casos, por ejemplo, como pacientes que no son candidatas a un reemplazo hormonal, nos puede ayudar a disminuir los síntomas, como, por ejemplo, pues hay medicamentos no hormonales que inicialmente se consideran antidepresivos, pero pueden ayudar al reemplazo hormonal o también los hábitos, lo que habíamos dicho de la dieta y el ejercicio; en la dieta también se pueden incluir alimentos ricos en isoflavonas de soja que si bien no va a ser un tratamiento, el único tratamiento para para una paciente con menopausia, es algo que en ocasiones les ayuda a disminuir los síntomas y también se puede, pues hay ciertos beneficios que se atribuyen para estas pacientes. Las vitaminas también son muy importantes, en ocasiones hay pacientes que tienen deficiencia de vitamina D y esta vitamina es muy importante para que el calcio se fije bien en los huesos, para que tengan un buen estado de ánimo, un descanso adecuado, un sistema también bueno.
Sandra Villalobos: ¿Qué tipo de actividades o disciplina nos recomiendan?
Dra. Rosalía García Ruíz: Por ejemplo, para el tema de la ansiedad y la depresión se recomienda mucho hacer yoga, Tai chi, un poco de meditación en el caso de que se pueda. Esto nos ayuda a disminuir los niveles de estrés y por lo tanto mejora ese tipo de síntomas. La meditación, por ejemplo, nos ayuda para la concentración y para la memoria. Eso es muy bueno y para el resto de los cambios que hay, el ejercicio aeróbico es suficiente. En algunos casos, como también se compromete un poco la parte muscular, también empezamos a perder músculo en esta etapa, también hay que complementarlo con pesas, por ejemplo, un ejercicio de peso para que puedan estar más fortalecidos y por lo tanto el músculo protege también al hueso y también nos ayuda a evitar osteoporosis.
Sandra Villalobos: Sofía, Rosalía, ¿nos pueden dar cinco consejos para aquellas mujeres que están entrando a la menopausia,
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Traten de tener buenos hábitos alimenticios, una dieta balanceada, evitar tabaquismo para tanto disminuir el riesgo cardiovascular como para acelerar este proceso hacia la menopausia. Ir con especialistas para que puedan guiarlas y darles el tratamiento en caso que sean candidatas a este o bueno, si no darles alguna alternativo, que hay muchos
Dra. Rosalía García Ruíz: Primero creo que hablarlo, creo que ese es ese. Esa parte es importante de hablarlo.
Sandra Villalobos: Quitar ese tabú.
Dra. Rosalía García Ruíz: Claro, no esconderlo, es un proceso natural.
Sandra Villalobos: Es una etapa de la mujer.
Dra. Rosalía García Ruíz: Totalmente. No es una enfermedad, es un proceso natural que entre más lo hablemos más familiarizados, vamos a estar. Nos vamos a sentir acompañadas; si te digo “yo tengo un bochorno” y tú me dices “yo tengo un bochorno”, ah, bueno, ya…
Sandra Villalobos: …estamos en la misma.
Dra. Rosalía García Ruíz: Exactamente. Segundo, como mencionaba la doctora, sí es importante la alimentación, hay alimentos que nos pueden ayudar a mejorar, si no vamos a tomar terapia, por lo menos a mejorar esas plantitas o fitoestrógenos que le llamamos, no son estrógenos naturales, pero sí nos ayudan, por ejemplo, las leguminosas, algunos tipos de té verde, algunas cosas que nos pueden ayudar a mejorarlo. El ejercicio, como ya habíamos dicho, es muy importante. Acudir al médico porque, muchas veces, no tenemos alguna enfermedad o no lo sabemos que la tenemos y podemos empeorarla en este proceso que es natural. No es que la menopausia detone la enfermedad, sino que son cosas que yo no me di cuenta desde antes y evidentemente en ese momento van a debutar, acudir al médico y vigilar eso y estarnos revisando constantemente, de manera anual, eso no cambia.
Sandra Villalobos: Claro. Para concluir, me gustaría que cerramos con una sección que se llama verdad o mito. ¿Están listas para resolver estas dudas? A ver la primera, los tratamientos de reproducción pueden influir en la menopausia prematura. ¿Verdad o mito, Rosalía?
Dra. Rosalía García Ruíz: Sí, los tratamientos de reproducción, la mayor parte, producen una inducción de la ovulación, es decir, producen que el ovario trabaje más de alguna manera. Digamos que aceleramos este proceso, si me iba a tocar un poco a mayor edad, digamos que aceleré un poco este proceso y puede condicionar que yo tenga una menopausia antes de tiempo.
Sandra Villalobos: Sofía, durante la menopausia, el volumen de la materia gris del cerebro reduce su tamaño. ¿Esto es verdad o mito?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Bueno, la menopausia al final del día se asocia también con la edad y podríamos decir en esa forma que pues sí, pero realmente lo importante es que también hay receptores de estrógeno, pues en todas las partes del cuerpo y también al final del día, cuando los estrógenos disminuyen, la manifestación sí puede ser, pues, una disminución en la memoria o en la concentración de la paciente.
Sandra Villalobos: Verdad o mito Rosalía, la menopausia afecta la libido o deseo sexual, ¿verdad o mito.
Dra. Rosalía García Ruíz: Es una verdad. El deseo sexual, en el caso de la mujer, está dado por dos hormonas principalmente. La mayor cantidad de nuestro deseo sexual está dado por los estrógenos y definitivamente los estrógenos disminuyen en la menopausia. Entonces sí es verdad, un pequeño porcentaje lo da la testosterona, pero realmente sí se ve comprometida.
Sandra Villalobos: ¿Acudiendo con algún especialista, se puede hacer algo por eso?
Dra. Rosalía García Ruíz: Sí, claro. De hecho, parte del de la terapia de reemplazo hormonal no solo es restituir estrógenos y progesterona, en algunas ocasiones, también restituimos con testosterona, es parte del tratamiento.
Sandra Villalobos: ¿Sofía, verdad o mito? Todas las mujeres ganan peso durante esta etapa.
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: No todas, sí se asocia mucho el proceso de la menopausia con el aumento de peso, pero es muy importante, como mencionamos, los hábitos de la paciente. Si la paciente hace ejercicio y tiene una dieta balanceada y adecuada en glucosa, azúcar y colesterol, pues el colesterol maligno no muy elevado y prácticamente que las calorías que ingieren no sean mayores a las que gasta, pues no subiría de peso, pero al final del día sí es algo con lo que se asocia mucho y con lo que sufren muchas pacientes.
Sandra Villalobos: Verdad o mito Rosalía, ¿la menopausia causa pérdida de memoria?
Dra. Rosalía García Ruíz: Sí, si tiene que ver porque los estrógenos ayudan a nivel cerebral a mejorar algunas zonas del cerebro, entonces esos receptores se bloquean una vez que disminuye los estrógenos, entonces sí. Lo que se puede hacer para evitar es generar nuevo conocimiento, o sea, este permanecer activo. Para que eso no se empeore. Pero sí, sí es una realidad que perdemos la memoria, entre otras cosas o capacidades, la falta de sueño, o sea, cómo no duerme sus ocho horas, eso también genera que tengas un poco de pérdida de memoria. Es decir, la respuesta sería, sí, pero también porque hay otras condicionantes que generan esa falta de memoria, no sólo los estrógenos como tal, son un pequeño porcentaje, pero se agrega a que no dormimos bien y eso también, el cansancio, pues nos lo detona.
Sandra Villalobos: Claro. Sofía, verdad o mito. ¿La menopausia es el fin de la fertilidad?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Pues prácticamente sí, en este caso, porque ya estamos hablando de que no hay… de que el ovario ya no está produciendo esas hormonas que se necesitan para poder tener hijos. Sí, sí es verdad.
Sandra Villalobos: Rosalía, ¿verdad o mito? Durante la menopausia hay menstruaciones repentinas o esporádicas.
Dra. Rosalía García Ruíz: La menopausia como tal es la ausencia de 12 menstruaciones, es decir de todo un año. Si en ese periodo tengo periodo menstrual, quiere decir que aún no estoy en la menopausia como tal; o sea, necesito acudir a ver qué es lo que está pasando. Si yo ya pasé 12 meses sin periodo menstrual y viene un sangrado, hay que acudir al médico, eso no es normal.
Sandra Villalobos: Perfecto, muy interesante. Verdad o mito Sofía, ¿el tabaquismo es un factor que influye en la menopausia prematura?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Verdad, verdadero. Se considera que el tabaquismo es un factor de riesgo para tener una menopausia prematura.
Sandra Villalobos: Durante la menopausia es más común tener alteraciones urinarias, ¿verdad o mito?
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Verdad. Durante la menopausia comúnmente hay mucha sequedad vaginal, falta de lubricación también, y esta muchas veces se asocia a infecciones de vías urinarias. Además de esto, también hay cierta, pues… hay aumento en la, digamos, flacidez del suelo pélvico y esto también puede ser algo que se asocie. Entonces, sí, sí hay asociación.
Sandra Villalobos: Bueno, pues hemos llegado al final del episodio, muchas gracias a la Dra. Rosalía García Ruíz, a la Dra. Sofía González Alcántara Cáceres; por compartir estos conocimientos con todos nosotros el día de hoy y ¿con qué mensaje final les gustaría que despidiéramos este episodio? Rosalía.
Dra. Rosalía García Ruíz: Pues primero, que dejemos de ver la menopausia como un tabú. Es algo natural, es un proceso que debemos hablar, como lo decía, cada vez hacerlo más cotidiano y que no lo tomen como el final de nuestra vida, sino como una oportunidad para aprender cosas nuevas, para cambiar hábitos en nuestro cuerpo, tal cual como que no se acabó nuestra vida. En Japón, dicen que la palabra la toman como un proceso para renovarse, para hacer algo nuevo, porque ellos lo ven de otra manera. Entonces, eso me gustaría que en México lo viéramos con otros ojos, que entre nosotras nos miráramos como algo natural, y un proceso muy bueno para seguir creciendo.
Sandra Villalobos: El renacer, me gusta la palabra, me encanta. Sofía.
Dra. Sofía González Alcántara Cáceres: Pues que no la sufran, que hay muchas alternativas que tienen para poderla pasar bien, mejor, y pues seguir viviendo con una buena calidad de vida.
Sandra Villalobos: Claro, y acudir con el especialista es lo más importante para que nos ayude a sobrellevar esta situación y también para enfrentarla y afrontarla. Muchas gracias a ambas, muchas gracias por unirte a nosotros en este episodio de En Consulta, te invitamos a compartirlo si crees que esta información puede ser útil para alguien más. También puedes suscribirte a nuestro canal de YouTube y seguirnos en Spotify, de esta manera, puedes mantenerte al tanto de nuestros próximos episodios. Yo soy Sandra Villalobos, a nombre del Centro Médico ABC te damos las gracias, hasta pronto.
