Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Decir que tienes alergia y no tener síntomas es prácticamente imposible.
Dr. Manuel Montiel Herrera: La persona que es polialérgica, paradójicamente, puede ser monosensible.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Si tenemos un buen diagnóstico, el tratamiento es mucho más sencillo.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Esa definición de anafilaxia puede llegar a ser un choque y algo fatal.
VO: En Consulta, el podcast del Centro Médico ABC, bienvenidos al espacio donde los médicos especialistas del ABC despejan tus dudas y te brindan la información que necesitas para cuidar de ti y de los tuyos.
Sandra Villalobos: ¿Alguna vez te has preguntado por qué unas personas son alérgicas al polvo, otras al pelo de gato y otras a los mariscos? ¿O por qué estornudas cada vez que llega la primavera? Hoy hablaremos de las alergias, un tema que muchos ven como algo pasajero o algo normal, pero que en realidad puede afectar mucho la calidad de vida. ¿Qué son? ¿Por qué ocurren? ¿Son hereditarias? Lo descubriremos junto a grandes especialistas. Soy Sandra Villalobos, estás En Consulta, el podcast del Centro Médico ABC, bienvenidos. El día de hoy está con nosotros el Dr. Manuel Montiel Herrera, realizó las especialidades en alergología e inmunología y pediatría en la Universidad Nacional Autónoma de México. Bienvenido, Manuel.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Muchas gracias.
Sandra Villalobos: También nos acompaña el Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno, quien realizó las especialidades en pediatría y alergología e inmunología en la Universidad Nacional Autónoma de México, bienvenido Rodolfo.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Hola Sandra, ¿cómo estás?
Sandra Villalobos: Muy bien, muchas gracias. Bienvenidos a En Consulta, el podcast del Centro Médico ABC y bueno, pues vamos a platicar primero de lo básico. Hay veces que nosotros decimos “tengo alergia”, como si fuera algo cotidiano, pero ¿realmente sabemos qué significa? Cuéntame acerca de, sobre todo, ¿cómo podemos entender qué es una alergia? Manuel.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Claro, una alergia es una respuesta exagerada a una hipersensibilidad del sistema inmune. Y este sistema inmune, pues realmente es ángel y demonio, siempre nos protege, siempre nos protege contra virus, infecciones contra parásitos, bacterias, hongos; incluso está en vigilancia constante para si alguna mutación se crea y hay riesgo de cáncer, la destruye. Pero a veces funciona un poco demasiado bien, entonces es donde se detona cierto tipo de hipersensibilidad o alergia.
Sandra Villalobos: Rodolfo, es muy común tener alergias, o sea, porque parece ser que cada vez más personas reaccionan a algo.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Sí, es cada vez más común. Si habláramos, por ejemplo, de qué quieres hablar de prevalencia, qué tan frecuente es, la más frecuente es la rinitis alérgica y podríamos hablar de que hasta el 30% de la población puede tener rinitis alérgica. Entonces yo te diría que sí es común, sí, se está haciendo más frecuente últimamente. Esto tiene que ver, creo que lo platicaremos más adelante, pero tiene que ver con muchas cosas, con el estilo de vida, con la contaminación, la alimentación, la genética. Son enfermedades multifactoriales.
Sandra Villalobos: Manuel, ¿es lo mismo una alergia que una intolerancia o una sensibilidad? Porque a veces se utilizan estos sinónimos.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Sí, de hecho, tenemos que definir muy bien si hay un mecanismo en el sistema inmune de ataque o hay un problema de desdoblar alguna proteína. La intolerancia es más bien como si fuera, pues un ejemplo, tener algo que comer, pero no tenerlos cubiertos. La lactasa divide la lactosa en sacarosa y perdón… en glucosa y galactosa, de tal manera que, si no tenemos lactasa, pues entonces necesitamos esa enzima y mucha gente tiene síntomas, pero son más bien locales. Los síntomas sistémicos de la alergia podrían ser fatales incluso. Es decir, si yo respiro algo, si como algo y me enroncho, pues es un sistema que es muy ajeno a dónde entró el alimento o el alérgeno ambiental, entonces, si esto es sistémico, seguramente es una alergia.
Sandra Villalobos: Rodolfo, ¿qué tiene que ver aquí el sistema inmune con las alergias? O sea, ¿por qué reaccionan así ante cosas que en teoría no son peligrosas, entre comillas?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Claro, como veníamos platicando, la alergia, acuérdate que es esta respuesta exagerada del sistema inmune ante ese estímulo de la naturaleza que en esa persona, por una señal errónea o equivocada del mismo sistema inmunológico, cuando se reconoce esta proteína, lo que preguntabas a Juan Manuel, que es cuando son intolerancias, generalmente son intolerancias a azúcares o a otras cosas, por ejemplo, el ejemplo más común que es la intolerancia a la lactosa, que es un azúcar que al no tener la enzima que la desdobla, que es la lactasa, tiene los síntomas. En cambio, la alergia es una respuesta generalmente a proteínas. Pueden ser proteínas de cualquier cosa, pueden ser proteínas ambientales del polen, pueden ser proteínas de la caspa del perro, pero también pueden ser proteínas de alimentos. Entonces, esa reacción es específica del sistema inmunológico en contra de esa proteína que la reconoce como algo extraño y activa una cascada inflamatoria.
Sandra Villalobos: Manuel, entonces, ¿por qué en su mayoría las personas dicen que son alérgicas a todo?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Bueno, tenemos que entender que cuando una persona es alérgica a todo, este puede tener, como decía Rodolfo, en esta pues movimiento un poco este de entender el ambiente, una proteína que esté tanto en un polen, en un alimento. En látex, en la caspa de algún animal, o sea, hay proteínas que se repiten. Entonces la persona que es polialérgica, paradójicamente, puede ser monosensible y eso está muy chistoso. Pero también se ha aumentado mucho el reporte del de la persona alérgica porque sí requieren un apapacho, se requiere una red de apoyo y eso también es lindo, cuando buscamos a gente que nos comprende. Tener una red de apoyo se volvió pues tan importante para los alérgicos como para el mundo en general en la pandemia. Y en la pandemia también sucedieron muchas cosas. Hubo una higiene exagerada y el sistema inmune se quedó sin chamba y entonces como se queda sin chamba, pues salimos y no estamos preparados. Entonces la preparación del sistema inmune es algo que también nosotros tenemos que abordarlo como pediatras, los médicos generales, nuestras especialidades hermanas. Tenemos que preparar el sistema inmune para una nueva realidad.
Sandra Villalobos: ¿Es genético, Rodolfo?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Sí, mira, yo diría que bueno, en la pregunta que me dices, si las alergias tienen un componente genético, es una parte de un todo. Son enfermedades multifactoriales, como podríamos poner el ejemplo de diabetes o hipertensión, en donde tú no puedes decir que hay una sola causa, y sí hay muchas, muchos genes involucrados, pero el para entender un poquito mejor esta parte de la genética en la alergia, yo te diría que es un fenómeno que se llama agregativo. ¿Eso qué quiere decir? Si tú tienes un papá que tiene, ya sea papá o mamá, que tiene alergia importante, generalmente se considera como mayor factor de riesgo dermatitis atópica o asma. Si tienes un papá afectado o enfermo, tienes 25% de posibilidades con cada hijo de que estos tengan alergia. Si tú tienes 2 papás afectados, o sea papá y mamá, tienes 50% de posibilidades y si tienes ninguno, si no hay antes en esas habilidades, es alrededor del 8 al 10% la posibilidad. Entonces se va duplicando el riesgo, pero para que este factor genético se pueda expresar o no, ahí tienen que ver muchos otros factores que ya platicaremos, pero el ambiente, la contaminación, el estilo de vida, la alimentación, las infecciones a las que estuviste expuesto o no, como decía Juan Manuel, que la pandemia vino a hacer como un experimento en la vida real de muchísimas cosas, del aislamiento, de la falta de exposición a microorganismos. Hablaban en términos inmunológicos de que nos quedaba debiendo el sistema inmunológico porque, como decía Juan Manuel, no se expuso a nada. Entonces estuvo ahí guardado sin funcionar y de pronto quieres que regresemos a la vida normal, a la guardería, a la exposición de todo y el sistema inmune ya no sabía ni qué hacer. Entonces sí vimos que la alergia incrementó un poco, pero esto ya se conocía. Hay una cosa que se llama la hipótesis de la higiene, que seguramente todos hemos escuchado en relacionada al término de alergia y la hipótesis de la higiene justamente dice eso que, si tú tienes un niño o un adulto o una persona cualquier edad que está en el caso de los niños, la mamá limpiando con Lyson atrás del niño, adelante el niño para que no vaya a tocar, no toques, no agarres, no te ensucies, no la tierra, no. Eso es peor para las alergias que tener un niño que sí se expone al medio ambiente, que se enloda, que tiene mascotas, que se ensucia, que come con las manos, que o sea un niño más normal, diría yo, pero luego ya no sabes cuál es la normalidad, pero eso sería lo que yo me imaginaría más de un niño normal, no el niño de la pandemia de estar encerrado no va a la escuela, no toques, la careta. O sea, entonces fue muy interesante ese experimento que dice Juan Manuel de la pandemia.
Sandra Villalobos: Entonces, con lo que nos dice Rodolfo, ¿la higiene en exceso es mala también?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Yo diría que sí, pues.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Todo en exceso es malo, pero también durante la pandemia, de lo que más se leyó, de lo que más se escribió, de lo que más estábamos todos pendientes, es del sistema inmune. Entonces no te podría decir cuánto leí durante la pandemia porque no lo mido, pero creo que sí se dio como 10 pasos adelante y estas teorías se reforzaron. O sea, estas teorías que ahora tenemos de cómo preparar el sistema inmune para algo nuevo y cómo no hacer una presentación para que haya una respuesta inadecuada, creo que lo tenemos como más consolidado.
Sandra Villalobos: Manuela, entonces en este caso, ¿estas personas siempre van a vivir con alergias?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Pues te podría decir que saber a qué eres alérgico es un gran paso, un gran paso, porque puedes tener ya predictivo a futuro si el día de tu boda te va a dar un ataque de asma, si el día de que tienes que hacer un maratón vas a dar el 100%, o si necesitamos este prepararnos o cambiar la fecha. Entonces, si sabemos a qué somos alérgicos, ya es un paso que podemos comunicar a nuestro médico general, al otorrino, etc.
Sandra Villalobos: Sabes qué hacer y qué no también, ¿verdad?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Pues sí.
Sandra Villalobos: En estos casos.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Me parece que el diagnóstico es algo fundamental.
Sandra Villalobos: Rodolfo, ¿qué tipos de alérgenos pueden estar presentes en el ambiente? No sé, también en los alimentos o incluso también en los productos cotidianos.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Nosotros somos alérgicos a la proteína de algo, y esto que preguntabas antes de que, si un paciente puede ser alérgico a todo, que dice yo soy alérgico a todo. La gran mayoría de las veces estos pacientes que dicen que son alérgicos a todo es tienen un mal diagnóstico o están mal aconsejados o no está bien enfocado el interrogatorio en la consulta porque un paciente que dice que es alérgico a todo, algo ahí no va bien. O sea, es muy difícil que un paciente sea alérgico a todo. Generalmente son grupos de proteínas, pero estas proteínas pueden estar presentes en todo lo que tú mencionaste, o sea, en los alimentos, en las cosas ambientales como pólenes, es muy común escuchar esto, yo creo que Juan Manuel no me dejará mentir, que todos los días llega a la consulta qué eres alérgico al polvo. No puedes ser alérgico al polvo, porque el polvo, es el polvo, cual polvo, el de tu casa, el de mi casa, el de la Ciudad de México, el de… o sea, cuando eres alérgico al polvo, casi siempre se refieren al ácaro del polvo. Pero entonces esto que decía Juan Manuel de un buen diagnóstico es muy importante porque tú tienes una gama inmensa de cosas de las que un paciente puede tener alergia, pero tú lo vas a enfocar en base a los síntomas del paciente. El paciente refiere síntomas gastrointestinales y síntomas cutáneos en la piel, casi siempre estás pensando en una alergia alimentaria, pero si el paciente tiene síntomas predominantemente respiratorios, no vas a pensar en un alimento que luego los papás o la gente como que tiene la idea de que los alimentos también te pueden dar como escurrimiento de la nariz y congestión, eso sí te lo puede dar, pero te lo da en un contexto de una reacción generalizada o con otros órganos involucrados. ¿A qué me refiero? Por ejemplo, si tú tienes una reacción alérgica grave que se llama anafilaxia, si vas a tener síntomas respiratorios por el alimento, vas a tener escurrimiento, ojo rojo, lagrimeo, congestión, sensación de que tragas con dificultad; pero además vas a tener ronchas, comezón, te vas a hinchar. O sea, es muy difícil, por ejemplo, que un alimento de únicamente síntomas respiratorios como la manifestación. Por eso, para contestar tu pregunta de nos podemos alérgicos a qué cosas, es muy importante entender qué tipos de síntomas tiene el paciente para después ir a investigar qué le puede estar produciendo la alergia.
Sandra Villalobos: Claro, Manuel, hay muchos papás que se preocupan por la parte de los colorantes, no aditivos en los alimentos con sus hijos. ¿Esto puede influir en el desarrollo de alergias?
Dr. Manuel Montiel Herrera: La exposición a colorantes puede tener pues casos tan, pues tan claros que hay países donde están prohibidos los colorantes y están prohibidos porque pueden causar tumores, pueden causar hiperactividad en niños, pueden causar este hipersensibilidad, asma y reacciones alérgicas.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Yo te diría en cuanto a los colorantes en la alergia a colorantes, siento que en ocasiones está sobreestimada. Porque realmente los estudios que tratan de buscar la frecuencia, qué tan frecuente es esto, te dicen que es menos del 1% de los pacientes que te buscan por una posible alergia, por ejemplo, una urticaria, ronchas, una reacción alérgica, te dicen que menos del 1% son por colorantes. Entonces, aunque como sí es posible, o sea, si tú me preguntas existe la alergia a colorantes, pues sí existe, pero es realmente algo que nos debe preocupar. Yo te diría que no, yo te diría que la alergia a colorantes es muy baja la prevalencia, es una cosa realmente menor del 1% que sí es vale la pena ponernos a pensar en qué comemos, no que eso creo que es algo de lo que decía Juan Manuel, estamos relacionados con todo lo de nuestro entorno y la comida pues es de las principales, o sea, el órgano más largo del cuerpo es el intestino, o sea, la exposición más grande que tenemos con el medio ambiente es con la comida. Entonces sí es muy importante cuidar lo que comes, en eso estoy de acuerdo, es decir, tratar de comerlo más sano, con menos aditivos, menos colorantes, menos conservadores, la comida, comida ultraprocesada versus la comida natural o la dieta mediterránea, que es mucho más saludable. Eso sí es cierto, eso favorece o te disminuye tu riesgo de desarrollar alergia, pero el hecho de que te tengan que preocupar los colorantes y los aditivos siento que no es algo que te debe preocupar.
Sandra Villalobos: Y en este caso, Rodolfo, tú, no sé, les dices a las personas que nos están viendo que nos están escuchando si tiene sentido revisar a los niños desde muy pequeños para saber si tienen algún tipo de alergia, aunque no muestren síntomas.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Es una excelente pregunta porque es algo que nos preguntan todos los días en el consultorio, es decir, llega la mamá con el niño de 8 años que tiene muchos síntomas respiratorios, tiene rinitis alérgica, tal vez tiene un poco de asma. Y ella está obviamente interesada en prevenir o en hacer algo para que su hijo menor o pequeño no tenga alergia, pero realmente no, yo te diría que no es necesario. Yo te diría que nosotros recomendamos que haya una valoración cuando hay síntomas que sospechan de alergia. La sospecha la puede hacer bien, sea como decía Juan Manuel, el médico de primer contacto, es decir, el médico general, el internista o el pediatra. Pero muchas veces también la sospecha viene de la familia, de los papás, de los conocidos. Es decir, no sé, el primito tiene alergia y yo veo que mi hijo se está comportando de la misma manera que el primo que le diagnosticaron rinitis. Bueno, entonces los papás muchas veces tienen esta idea o está sospecha y acuden directamente sin que un médico los haya referido. Entonces yo te diría que no es necesario, en resumen, no hay que ver, porque uno tuvo, hay que ver ahora a todos los demás y estudiar a todos los demás. Lo hacemos solamente cuando hay síntomas.
Sandra Villalobos: Claro, Manuel, algo que también me intriga aquí es saber si a lo mejor lo que comemos nosotros de niños puede impactar también en algo que nos pueda dar alergia, ahora sí que en la vida adulta.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Si algo pues estamos viendo ahora es que poco a poco es una manera de estudiarlo junto con nuestras especialidades hermanas: nutrición, gastroenterología. ¿Qué está pasando? ¿Por qué ahora si yo de chiquito toleraba, no sé, el trigo, ahora ya no? Si estoy perdiendo la capacidad de tolerancia o si realmente soy celíaco, si tengo algún problema con el trigo. Y esto realmente cada vez estamos entendiendo más que si nos exponemos al sol generamos vitamina D a través de la piel, entonces nos guardamos, ya no tenemos tanta vitamina D, el sistema inmune no está preparado. Si esta respuesta durante la edad adulta se presenta, pues tenemos que estudiarlo igual que un niño, no quiere decir que este ya teniendo pues mi edad, ya no voy a tener nuevas alergias. El sistema inmune siempre está aprendiendo y a veces aprende de forma errónea.
Sandra Villalobos: Rodolfo, ¿qué relación tienen las alergias con enfermedades como por ejemplo el asma, justo lo que acaba de decir Manuel, también la dermatitis o la rinitis?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Mira, en el caso del asma y la rinitis, yo te diría que es una relación muy cercana, o sea, es decir, la asociación más bien entre asma y alergia es altísima. El 80% más o menos, vamos a redondear números, pero el 80% de los pacientes que tienen asma es por alergia. Y en la rinitis alérgica, bueno, o en la rinitis, y le vamos a quitar el apellido de alérgica porque hay rinitis, pues hay rinitis que se llama vasomotora, hay una rinitis que se llama local, etcétera. Pero la gran mayoría de los pacientes que vemos por asma o rinitis tienen un fondo alérgico. Hay algunos casos excepcionales o particulares, por ejemplo, existe el asma asociada a obesidad, existe el asma asociada a tabaquismo, existen otros tipos de asma, pero a grandes rasgos, si tú piensas en una población, digamos desde los 4 años hasta los 50, 60 años, yo te diría que el 80% de los pacientes tienen un fondo alérgico.
Sandra Villalobos: Manuel. Hace ratito platicabas acerca de las alergias en la parte adulta de las personas. Aquí muchas personas dicen, a ver, nunca me había pasado o de pronto ya soy alérgico al marisco, ¿no? Por ejemplo, ¿eso es común?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Pues puedes sensibilizarte de pequeño porque tiene que haber primero una presentación al sistema inmune, después una respuesta y a lo mejor tú tenías un umbral bajo que nunca habías superado porque comías poco, porque no estamos en la costa. Entonces vas de vacaciones y es esto algo que comes todos los días a todas horas en cualquier presentación, cocido o no cocido. Entonces, la facilitación que podemos hacer para el interrogatorio, porque los alergólogos creo que somos los médicos que más preguntamos.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Si somos muy preguntones.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Vamos a preguntarte todo, o sea, si fue crudo, si fue cocido, si fue con chile, con sal.
Sandra Villalobos: Con limón.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: A cualquier edad puedes manifestar alergias. Sí, es cierto que decía Juan Manuel que los niños, hablando de alergia alimentaria, es un poquito más común que la veamos en niños. Sin embargo, te voy a decir que depende del grupo o el tipo de alimento. Por ejemplo, yo te diría que en los niños vemos mucha alergia a leche, huevo, soya, trigo, y en los adultos vemos más la alergia a frutos secos, a nueces, a cacahuates, en ocasiones alergia a camarón, a pescado, que son las más comunes en los adultos. Pero la respuesta es sí, tú puedes ser alérgico en cualquier momento de la vida. Sí existe.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Sí, y en ancianos más a medicamentos, pero porque no están expuestos a una polifarmacia.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Y existe un proceso de desensibilización, que es lo que explicaba Juan Manuel, que la sensibilización es tú tienes una primera exposición en un momento en el que no eras alérgico, que se ha visto que muchas veces esta primera exposición que manda la señal errónea está asociado a un momento de inflamación. ¿A qué me refiero con esto? Por ejemplo, tienes una intoxicación o una infección gastrointestinal, o tienes diarrea, te enfermaste, te cayó mal, tuviste un virus, una bacteria y en ese momento de inflamación de tu intestino se reconoció esa proteína que tú habías comido 25 veces o 100 o 1,000, que es el camarón, el pescado o el cacahuate, y en ese momento de inflamación tu cuerpo arroja una señal de inflamación, de daño, de peligro, y es ahí cuando empieza la respuesta alérgica. Entonces ese es el proceso de desensibilización es la primera vez que te expones y que te haces alérgico por esta señal errónea y las reexposiciones van a dar síntomas, que eso es algo bien interesante y es un punto súper importante que, como decía Juan Manuel, en todas las preguntas que hacemos en la consulta, es si tú tienes una alergia a algo, a lo que sea, un medicamento, un alimento o algo ambiental. Siempre que te expongas, cada vez que te expongas, vas a tener síntomas. Es una manera muy fácil, por ejemplo, de diferenciarlo con la intolerancia. La intolerancia sí puede depender mucho de sí comes o no comes, qué cantidad comiste, cómo lo comiste, pero la alergia, siempre que te expones vas a tener síntomas.
Sandra Villalobos: Entonces, Rodolfo, aquí pensando en personas que tienen cáncer, que tienen esta inflamación, ¿están más propensas a alergias?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: No, yo te diría que no. En el caso del cáncer no hemos visto que haya un aumento de la incidencia o la prevalencia. O sea, no hemos visto que pacientes con cáncer tengan más alergia, existen, pues como te decía, alteraciones genéticas que te pueden predisponer o que se han visto que algún grupo de pacientes muy particular, con defectos muy particulares en su sistema inmunológico, pueden tener más susceptibilidad de tener alergia y más susceptibilidad de tener cáncer. Llamémosle susceptibilidad a qué tantas posibilidades tienes de tener la enfermedad, entonces hay defectos en el sistema inmunológico, como una inmunodeficiencia, que eso es otro tema de otro podcast, ya luego me invitarás, pero las inmunodeficiencias son defectos o faltas o fallas en tu sistema inmunológico y estas fallas en el sistema inmunológico, por ejemplo, en una inmunodeficiencia que se llama común variable, que de hecho dado el nombre, es la más común en los adultos. Y este defecto genético, por ejemplo, o esta inmunodeficiencia, que no siempre tiene un defecto genético identificado, si te predispone a tener más riesgo de cáncer y más riesgo de alergia. Pero fuera de estas pocas conexiones que existen, yo te diría que no hay una asociación real entre cáncer y alergia.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Voy a presumir a Rodolfo. Rodolfo tiene una alta especialización en inmunodeficiencias.
Sandra Villalobos: Ok.
Dr. Manuel Montiel Herrera: De tal forma que, si algo entiende Rodolfo, es cuando las defensas están bajas, cuando tenemos las defensas, pues así en el suelo, la verdad es que hay que cuidar más otras cosas. Yo he visto particularmente alergias a quimioterapia y hemos tenido que desensibilizar niños desde un año porque se exponen a algo repetidas veces y el sistema inmune pues tiene una respuesta alterada porque necesitamos inducir que el tumor ceda y esa inducción es también apagar el sistema inmune, pero tienes pues al sistema inmune peleando por algo.
Sandra Villalobos: Manuel, en este caso, ¿cuál es el alérgeno más común a nivel mundial?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Polen.
Sandra Villalobos: El polen.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Sí.
Sandra Villalobos: ¿Dices lo mismo, Rodolfo?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Depende del lugar en donde vives. Todas las alergias, como ya lo hemos venido comentando a lo largo del podcast, tienen que ver con exposición. Entonces depende mucho del lugar en donde vives, porque si vives en la costa, el ácaro se los lleva a todos de calle. Si vives en un lugar tipo desértico, pues hay malezas, hay pastos. En la Ciudad de México, particularmente estoy de acuerdo con Juan Manuel, es polen, es el más relevante, el más el que vemos más comúnmente.
Sandra Villalobos: Ahora vamos a platicar, Rodolfo, acerca de los síntomas, saber si las alergias se heredan o si se desarrollan. Cuando hablamos de estos síntomas, hay personas que estornudan un poco, pero también hay reacciones muy fuertes, ¿no? ¿Cómo nosotros podemos reconocer cuando una alergia es leve y cuando puede ser ya peligrosa?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Mira, hablando de los síntomas, creo que un punto clave que siempre yo les digo a mis pacientes que puede servir para identificar o sospechar una alergia es que sea un síntoma repetitivo. Es decir, si tú tienes estornudos, comezón, se te tapa la nariz, pero eso te pasa 2 veces al año, eso no suena a que sea alergia. Pero si tú tienes síntomas constantes o frecuentes que se repiten y que a veces incluso ya tienen ciertos factores desencadenantes identificados, es decir, yo he notado que cuando voy a la casa de mi abuelita y me acuesto en el sillón de la tele que tiene 35 años sin que nadie lo lave, ahí me da alergia. Bueno, estos pueden ser los ácaros, ¿no? Yo cuando voy a casa de mi primo que tiene un gato me pongo fatal o cuando voy al rancho fulanito de tal, donde hay mucha tierra y muchos pólenes o mucho pasto, ahí me da más. O sea, a veces el paciente ya trae la sospecha, ya te platica, te orienta un poquito y hay veces que no, pero la clave en cuanto a los síntomas para identificar una alergia, yo te diría que son síntomas repetitivos, dependiendo como hablábamos del lugar de exposición o del lugar en donde se presente la alergia. Si son los ojos, pues será comezón, lagrimeo, sensación de objeto extraño, a veces el paciente se rasca. En la nariz hablamos de escurrimiento, congestión, estornudos, el saludo, el famoso saludo alérgico, es como el paciente se rasca la nariz. Incluso hay un pliegue que se dibuja o que se hace en la nariz cuando los pacientes tienen alergia y hablando, por ejemplo, alergia respiratoria, pues tos o silbido de pecho o sensación de falta de aire. Entonces dependerá mucho del tipo de alergia, serán los tipos de síntomas y los síntomas se pueden presentar, como ya decíamos, a cualquier edad.
Sandra Villalobos: Manuel, he oído hablar de la anafilaxia. ¿Estás qué señales hay que tener presentes para actuar rápido?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Hay varias definiciones, al menos son 3.
Sandra Villalobos: A ver.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Una definición es cuando ya tienes un alérgeno conocido y te pasa, como decía Rodolfo, algo que ya tú sabes que te va a pasar. Esa definición de anafilaxia puede llegar a ser un choque y algo fatal que tienes que actuar en 10 minutos, 15 minutos y el paciente tiene que estar con un sistema de apoyo, de respuesta rápido, la familia o los amigos, la escuela, eso… entrenar a todo mundo para que actúe en una anafilaxia es como nuestro pan de cada día de lo que tenemos que hablar.
Sandra Villalobos: Claro.
Dr. Manuel Montiel Herrera: La segunda definición es cuando es probable y cuando es probable que el paciente sea alérgico a algo y es su primera reacción anafiláctica, el paciente tiene dos sistemas que no tienen nada que ver. Gracias a Dios, y esa es la primera definición, si una persona es totalmente desconocida y no sabemos si el papá es alérgico, si el abuelo es alérgico, si la mamá es alérgica, la mayoría de las reacciones empiezan en la piel con una dermatosis, un eritema, ronchas, se hincha la boca, se hincha los ojos, entonces podemos hacer como una asociación si después empieza a tener dificultad respiratoria, iniciamos el tratamiento con adrenalina, vigilancia, llamar al equipo de respuesta, elevar los pies para que el retorno venoso aumente la sangre en el cerebro, no pierda el estado de conciencia, pero si una persona está postrada con ronchas, hay que sospechar en anafilaxia, solo que la mayoría de las personas que dice la palabra anafilaxia lo minimiza, porque va siendo, pues como el sistema inmune va haciendo más uso de sus recursos para tener este rechazo hacia pues el camarón o hacia algún polen. En general, cuando hacemos el abordaje de anafilaxia, debemos tener claro que ya el paciente tuvo una respuesta de ansiedad, una respuesta psicológica de inminencia de muerte. Entonces, cuando hacemos el interrogatorio sí necesitamos pues ser muy comprender al paciente, empatizar con el paciente y creerle, es la principal causa de consulta en un alergólogo, la anafilaxia. Esta anafilaxia también podemos estar de acuerdo que si tienes una red de apoyo cambia esa ansiedad.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Yo te diría de la anafilaxia cosas así muy puntuales, es, gracias a Dios no es la reacción más común. Gracias a Dios es una reacción, sí es la más grave, pero no es la más común. Y la anafilaxia es cuando tienes como dos o más órganos afectados. Generalmente algo bueno de la anafilaxia es que sí es cierto que hasta el 80% de los pacientes tienen manifestaciones en piel y son las manifestaciones iniciales, que son las que puedes ver, que es enrojecimiento, hinchazón, comezón y después debes tener dos órganos más afectados, ya sea o el sistema respiratorio o el sistema digestivo. Y en el respiratorio podemos poner el sistema como cardiorrespiratorio, es decir, si tú tienes dificultad para respirar, cambios importantes en la voz, sensación de falta de aire, presión de pecho, sensación de angustia o, como decía, de riesgo inminente de que me voy a morir, de que algo me va a pasar, y tienes afectada la piel, tienes anafilaxia; o si tienes afectada la piel y tienes vómitos intensos, dolor abdominal, diarrea. Y la última posibilidad, como decía Juan Manuel, es la posibilidad de tener solamente una sensación de angustia o algo no está pasando bien o siento como algo raro y en ese momento tengo un desmayo, una hipotensión, o sea, falta el riego sanguíneo al cerebro y entonces tienes como un desmayo que puedes recuperar la conciencia rápidamente, pero el haber tenido presión baja o el desmayo, más la sospecha de que ingeriste algo a lo que tú sabías que eras alérgico, entonces ahí también puedes sospechar la anafilaxia. Pero casi siempre es una reacción grave, aparatosa, que hace que active la alerta, estás en un restaurante, te empiezas a sentir fatal, te enronchas, no puedo respirar, no llévenme al hospital. O sea, la gente se siente mal y sí, es muy importante, eso es algo que recomiendan todas las sociedades de lo que tú quieras, de pediatría, de medicina interna, si tú tienes, tuviste o tienes una anafilaxia, debes de buscar ayuda inmediata, pero siempre debes tener una valoración por el alergólogo. Porque a pesar de que no es el motivo consulta más común, no es lo que vemos más frecuentemente, pero si es algo que siempre debe salir el paciente con un plan de acción, con una adrenalina y esto que decía Juan es muy importante, educar a la gente alrededor del paciente, es decir, a la gente de la escuela, los cuidadores en la casa. Entonces todo mundo debe saber cómo actuar ante una anafilaxia, porque si bien tratándola de manera adecuada y pronta, con el uso de adrenalina intramuscular en la pierna, ese desenlace, ese paciente que recibe atención es muy bueno, le va a ir muy bien, se va a reponer en cinco minutos, se va a sentir curado y muchas veces ni siquiera tiene que llegar al servicio de urgencias, pero si ese paciente no sabe cómo actuar, no tiene una adrenalina, no le enseñó su doctor cuáles son los síntomas, cómo identificarle, cómo tratarla, es un paciente que sí puede tener un riesgo de muerte.
Sandra Villalobos: Por eso es importante acudir con los expertos, cuando tenemos este tipo de síntomas. Rodolfo.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Hay algunas, hay algunas anafilaxias que son raras. O sea, hay una anafilaxia que se llama anafilaxia dependiente de cereales inducida por ejercicio. O sea, si tienes una ingesta de trigo y la proteína se llama gliadina omega 5, pero no haces ejercicio, no pasa nada. Si haces ejercicio, te da anafilaxia. Entonces el paciente llega a urgencias después de haber desayunado como campeón, hacer ejercicio y tiene una anafilaxia y en otra, en otro contexto, pues desayuna, no tiene ejercicio y no pasa absolutamente nada. Es muy confuso para el paciente entender por qué, no sabemos por qué tenemos teorías. Quizás el sistema hemodinámico encuentra como la llave y la cerradura. Más rápido al acelerar el sistema circulatorio, pero también pasa con la aspirina y a eso le llamamos cofactores. Entonces, si un paciente tiene estos cofactores como la aspirina y el y el ejercicio, puede bajar el umbral a la que su sistema inmune detone una respuesta exagerada como la anafilaxia. Todas estas cosas son a veces tan difíciles de explicar.
Sandra Villalobos: Y súper interesante.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Muy interesante.
Sandra Villalobos: O sea, me quiero imaginar que nunca terminas de aprender. Estando dentro de las alergias.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Yo estoy aprendiendo a cada rato de él, de mis compañeros. Tenemos la bendición de que nuestros colegas nos refieren casos difíciles. Hubo un paciente que tenía rinorrea y tenía una fístula de líquido cefalorraquídeo y todo el mundo creía que era una anafilaxia. Pacientes que tenían cerrado el esófago y tienen esofagitis eosinofílica. Los eosinófilos en el sistema inmune los quieres, pero también si están peleando contra algo que no puede responder te inflaman, entonces tenemos que hacer muchas alianzas, equipos, asociaciones, hermandades. Somos como una familia ya en el ABC.
Sandra Villalobos: Claro, oye Rodolfo, si alguien llega con síntomas, ¿cómo deciden ustedes qué tipo de pruebas hacerles? O sea, ¿todas las personas necesitan las mismas pruebas?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: No, depende mucho de los síntomas, como tú bien decías, es decir, o como lo hemos platicado a lo largo del podcast. Es tú haces un interrogatorio, que es la parte, yo diría más importante en la consulta, y en base a los síntomas de cada paciente, tú haces una sospecha diagnóstica. Es decir, yo interrogo, veo qué síntomas tiene el paciente, con qué desencadenantes los tiene, cuándo los presenta, si es en algún momento del día, si es después de un alimento, etcétera. Entonces, en base a lo que tú interrogas y a lo que el paciente y exploras al paciente y lo que encuentras en el paciente, entonces tú decides qué pruebas hacer. Normalmente hay como dos baterías muy grandes, una es de alérgenos ambientales o respiratorios y los otros son alimentos por probabilidad o que es lo más común, pues es mucho más común la parte respiratoria. Ya te decía yo que hasta el 30% de los pacientes pueden tener rinitis alérgica, por ejemplo, estoy hablando 30%, perdón, de la población, no de los pacientes. O sea, de 100 personas que te encuentras en la calle, 30 pueden tener rinitis alérgica, pero dependiendo de cada paciente, qué síntomas tiene, esas son las pruebas que decidimos hacer.
Sandra Villalobos: Manuel, respecto al diagnóstico, ¿cuánto tiempo puede llegar uno certero? Porque a veces parece ser un proceso largo.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Ya sé, sí, es muy detectivesco. A veces podemos entender las cosas muy rápido cuando el interrogatorio es directo, pero el interrogatorio a veces con los papás es tan difícil porque puede ser que se expuso y no estaba el cuidador primario ni el secundario, sino el terciario. Tengo que ir hacia la fuente que vio qué pasó, cuándo, cómo, pues es como detectivesco y a veces el seguimiento, la línea de diagnóstico no acabó, o sea, es toda la vida. Para entender bien a un paciente creo que las cuatro líneas que tenemos que seguir es el seguimiento, el diagnóstico, el tratamiento y la educación. La educación no acaba en el paciente, acaba cuando tiene que acabar. Entonces, de la misma forma te voy a decir que no tengo una respuesta correcta.
Sandra Villalobos: Rodolfo, también hay mucha confusión con los medicamentos, no sé si lo has visto también en consulta, siempre hay que tomarlos a lo mejor de por vida. ¿O qué pasa con, por ejemplo, la inmunoterapia, las vacunas para las alergias?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Claro, esto es una muy buena pregunta. Justo lo que intentamos es que el paciente tome el menor número de medicamentos por el menor tiempo posible, que sean suficientes para controlar sus síntomas. Y en ese caso, las vacunas de alergia, que el nombre correcto médico es inmunoterapia alérgeno-específica y se llama así porque justamente se diseña de manera específica para cada paciente, según la sensibilización o la alergia de cada paciente. Entonces tú tienes un paciente en donde identificas por medio de unas pruebas que pueden ser pruebas en piel o pruebas en sangre, tienes más posibilidades de detectar a un paciente positivo en piel que en sangre. Entonces, una vez que tú tienes tu interrogatorio, tus pruebas cutáneas y demás, tú puedes diseñar una vacuna o una inmunoterapia para lo que el paciente tiene alergia. Esto principalmente se usa y se hace en alergias respiratorias o ambientales para alimentos es otro tema, es hay tratamiento, hay inmunoterapia, pero es totalmente distinta. Ahí hablamos de una exposición constante para inducir tolerancia, que es lo mismo que buscas con la vacuna, pero no se considera como tal una vacuna, porque a diferencia de la vacuna para los problemas ambientales o respiratorios, que puede ser sublingual o inyectada, la digamos vacuna para la alergia alimentaria es exponer al paciente que coma el alimento en diferentes condiciones o concentraciones o a dosis muy pequeñitas para que el cuerpo se vaya acostumbrando. Pero la idea de la vacuna o de la inmunoterapia es la misma, es generar tolerancia, que el paciente se exponga de forma repetida y segura a lo que tiene alergia para que su cuerpo vaya generando tolerancia. Y esto te va a llevar a que el paciente necesite menos medicamentos para estar controlado, que eso es lo que creo que cualquier médico busca. Lo que quisiéramos todos es que nuestro paciente estuviera bien controlado. Si se puede sin medicinas mejor o con la mínima combinación de medicinas que tengan al paciente controlado. Pero la idea es, yo sería de la idea de que, o sea, yo busco que mis pacientes no tomen medicamentos mucho tiempo y que tomen lo menos que se pueda, no, esa sería mi idea.
Sandra Villalobos: Manuel, ¿entonces en este caso podríamos decir que la alergia se cura o se aprende a controlar?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Yo fui alérgico muchos años de mi vida y creo que la palabra es liberar al paciente, o sea, liberarlo y eso empieza con el diagnóstico, sigue con las medidas de control ambiental que en el caso de los niños pues les toca a los papás, pero en el caso del adolescente ya lo puede hacer el adolescente. O sea, un adolescente que es alérgico al polvo tiene que hacer limpieza, tiene que controlar su medio ambiente, tiene que educarse a que pues puede pues no tener un reguero. Después sigue el tratamiento médico, después sigue la inmunoterapia y a veces la inmunoterapia llegas a tener un umbral en el que ya es imposible subirlo, pero he tenido pacientes que desensibilizo, por ejemplo, al gato y se quedan con un cuidador que tiene 23. Entonces siento que se va a liberar el paciente desde el principio, cuando sabe a qué es alérgico y curar, curar en términos científicos sería lo deseable. Pero tenemos que actuar con un equipo y hacernos parte de la familia.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Podríamos hablar en términos de alergia y curación, podríamos hablar de tolerancia. O sea, tú lo que buscas es que el paciente lo tolere, que genere tolerancia. Esa tolerancia puede ser que lo tolere y tenga cero síntomas, o que lo tolere y tenga un 10% o un 15% de los síntomas que tenía antes. Entonces, pues tu meta negativa es eso, es mejorar, disminuir los síntomas, mejorar la calidad de vida, hacer más fácil el día a día al paciente y a la familia. Pero en general hablamos de tolerancia, hablamos de mejoría, hablamos de, hablar de curación al 100% en alergia yo te diría que es un poco atrevido o difícil, pero hay algunos casos en donde sí superas la alergia al 100% y nunca más labores a tener, pero normalmente hablamos de tolerancia.
Sandra Villalobos: Claro, sabemos que hay errores comunes, no siempre, pero ¿cuál dirían que es el más frecuente precisamente al tratar una alergia?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Yo diría que el error más frecuente al tratar una alergia es diagnosticarla mal. Es decir, tenemos muchos casos de supuestas alergias alimentarias que el paciente llega con el diagnóstico de muchos alimentos. Yo soy alérgico a esta lista de alimentos y muchas veces el diagnóstico no se hizo de forma correcta y entonces eso llevó a un tratamiento inadecuado. Yo te diría que el principal error que yo veo en mi consulta son diagnósticos que están mal hechos, pues, o sea, o el paciente no era alérgico y le dicen que es alérgico o sí era alérgico y le dicen que no tiene alergia o recibió un tratamiento que dizque curó su alergia, que hay mucha medicina alternativa y muchas cosas que confunden más a los pacientes fuera de ayudarlos. Pero ese es el error que yo me enfrento más comúnmente, es un mal diagnóstico. Si tenemos un buen diagnóstico, el tratamiento es mucho más sencillo.
Sandra Villalobos: Gracias, Rodolfo. Manuel, Rodolfo, vamos a cerrar con una ronda breve de verdad o mito. Yo les voy a decir una frase y ustedes me van a decir si es verdad o mito, me ayudan a aclararla.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Claro, con gusto.
Dr. Manuel Montiel Herrera: Con gusto.
Sandra Villalobos: Manuel, las alergias siempre se manifiestan igual en todas las personas, ¿verdad o mito?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Mito, yo he visto pacientes que son alérgicos y que el sistema inmune necesita menos dosis para tener una respuesta más exagerada. De tal manera es que no hay que quedarse con él así es y normalizar los síntomas. Siempre, pues tener esa idea de que, si el paciente va aumentando en sistemas de órganos, puede ser una carretera hacia la anafilaxia. Tengo claro también que cuando las personas niegan pues que tienen síntomas o los gripalizan, digamos, o sea, entienden que es algo que no, que no se debe tratar con el alergólogo, sino yendo con algún otorrino, alguna especialidad médica, tenemos que trabajar en conjunto como para entender si esto es repetitivo, puede mermar incluso en la educación del niño que lo estén regresando de la escuela. Entonces tenemos que llegar a un diagnóstico adecuado y eso pues sí requiere tiempo, paciencia, sobre todo.
Sandra Villalobos: Si de adulto nunca he tenido alergias, ya no me van a dar.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Eso es mito. Como decíamos hace rato, tú puedes desarrollar alergia a cualquier edad en tu vida.
Sandra Villalobos: Manuel, las pruebas de alergia son dolorosas o peligrosas, ¿verdad o mito?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Mito. Cada vez hemos entendido más cómo hacerlas para que para el paciente sean lo menos dolorosas posibles y tener miedo de las pruebas es como infundado, la verdad es que no tengo…
Sandra Villalobos: No tengan miedo a hacerse una prueba de alergias.
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Sí ha mejorado mucho con el tiempo, antes eran, tenían que inyectar adentro del cuerpo una sustancia, ahorita es un pequeño rasguño, la verdad es que no son dolorosas ni molestas.
Sandra Villalobos: Rodolfo, si no tengo síntomas ya no tengo alergia, ¿verdad o mito?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Pues podríamos decir que no, el yo digo, yo diría que es verdad, o sea, decir que tienes alergia y no tener síntomas es prácticamente imposible, o sea, porque nos basamos en los síntomas para sospechar de la alergia.
Sandra Villalobos: Manuel, solo necesitas tratar las alergias si los síntomas son graves, ¿verdad o mito?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Mito, mito, definitivamente la alergia grave debe de tratarse in situ, debe de tratarse inmediatamente, pero cualquier alergia debería de tratarse. Y el paciente creo que volviendo a la respuesta de qué es lo que más he visto que hace mal a los pacientes es automedicarse.
Sandra Villalobos: Perfecto, pues muchísimas gracias al Dr. Manuel Montiel Herrera, gracias al Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno. ¿Con qué mensaje final les gustaría despedir este episodio, ¿Rodolfo?
Dr. Rodolfo Muriel Vizcaíno: Bueno, yo aprovecharía que estamos aquí para decirle a toda la gente que busque atención, no que se asesore con su médico de primer contacto, en el caso de los niños es el pediatra, en el caso de los adultos es el médico general o el médico internista. Y que no, que no dejen sus sospechas guardadas en un cajón, o sea, si existe la sospecha de alergia, ya sea por la familia o el médico, hay que acudir a buscar atención y entre más rápido tenemos un diagnóstico, más rápido vamos a poder dar una buena atención.
Sandra Villalobos: ¿Manuel?
Dr. Manuel Montiel Herrera: Muy bien. Lo más importante que quiero mencionar es que los pacientes sí pueden ser libres de la alergia, pueden tener una vida normal y empezar desde la lactancia materna exclusiva a los primeros seis meses, esto prepara al bebé y al sistema gastrointestinal en todos los sentidos. El siguiente, la exposición gradual y ordenada a los alimentos alergénicos desde los seis meses hasta los dos años es una ventana de tolerancia padrísima, que quizá eso sólo es intervención, tendríamos la libertad de comer lo que queramos. Y al final, que cuando vengan con nosotros a consulta, estos pequeños consejos, esa facilitación que damos a los pacientes como pediatras, como médicos generales, como médicos de primer contacto, puede ser la mejor intervención para el sistema inmune.
Sandra Villalobos: Muchas gracias a ambos. Hoy aprendimos que detrás de cada estornudo o roncha puede haber algo más que una simple molestia. Gracias por acompañarnos y si te gustó este episodio, síguenos en Spotify, Apple Podcast y YouTube para no perdernos los próximos. Soy Sandra Villalobos y a nombre del Centro Médico ABC, gracias por escucharnos hasta la próxima.
